23:20

спокойненький пессимист
Отловила у себя одну интересную штуку.

Я и раньше знала, что склонна думать о прошлом, представлять пережитые моменты и снова испытывать те же эмоции и ощущения, снова и снова, по кругу.

Но тут вдруг я поняла, что в случае, когда воспоминание связано с чем-то, что навсегда потеряно (например, дом разрушен, или человека больше никогда не увижу), то есть, когда ситуацию невозможно воспроизвести заново, эти же воспоминания как-то резко теряют шарм и начинают причинять дискомфорт, а то и боль. Но и удовольствие тоже. И, внимание! Чем навсегдее оно потеряно, тем слаще становится пережевывать старую жвачку! Замкнутый круг мазохизма. C'est le bien qui fait mal.

Когда перед моими глазами встала эта цепочка, я тут же предположила, что, наверное, тот же механизм лежит и в основе эскапизма. Да, эскапизм - это побег из реальности, но почему? Потому что в другой реальности человек получает что-то, что в этой не может воспроизвести. Тогда возникает вопрос: а за чем человек гонится тогда, за обстоятельствами или все-таки за эмоциями/ощущениями, вызванными обстоятельствами? Если последнее, то их ведь можно получить и из реального источника, а в коучинге, например, есть работа с состояниями, которая даст такой же или примерно такой же результат. То есть, если гонишься за эмоциями, это как раз воспроизводимо, но точно ли за эмоциями?

То есть, первопричина что, курица или яйцо? Чего я пытаюсь добиться, вживаясь в момент, который или навсегда для меня потерян и никогда не повторится, или переживая эмоции момента, который принадлежит вовсе не мне, а неким вымышленным персонажам?

А что, если ответ - и яйцо, и курица, что, если работает именно их связка? Тогда что делать, если хочется пережить то, что было у кого-то другого, или то, что было у тебя, но больше такого не будет? Невозможно же. Или же наоборот, чем невозможнее кажется, тем слаще мечтать? Но что я получаю, мечтая? Иллюзию того, что это в моей жизни есть? Но иллюзию ли? Что бы изменилось для меня, если бы это не была иллюзия, если в данный момент в моей жизни происходило именно это?

Очевидно, опять срабатывает привязка к сильным моментам прошлого. Вообще я заметила, что по каким-то причинам эту штуку очень сложно контролировать и это меня бесит.

А дальше, наверное, надо смотреть на степень дискомфорта. Если пока все устраивает, то и норм. Если не устраивает, то что я хочу ВМЕСТО этой ситуации?

Это, по-моему, что-то очень важное и очень глубинное; пишу, чтобы запомнить.

Комментарии
01.08.2015 в 23:56

Omnia Mutantur Nihil Interit (c)
А если, например, в твоей цепочке последний фрагмент отсутствует? Вот который Но и удовольствие тоже. И, внимание! Чем навсегдее оно потеряно, тем слаще становится пережевывать старую жвачку!
Что это значит тогда?
02.08.2015 в 00:23

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Хм... У меня, напротив, всплывающие моменты того, "как оно могло бы быть, если бы я не накосячил" (потому что чаще всего оно именно так) один из самых страшных ужасов. Приходится мозги забивать чем угодно, лишь бы опять забыть.
:bcat:
02.08.2015 в 00:56

спокойненький пессимист
Weirdin, я могу ответить только за себя, что будет у тебя - я не знаю.

Вообще, первым моим порывом было ответить, что у меня такого нет, но потом поняла, что это неправда. Но с этим у меня все просто: если удовольствия нет, то и возвращаться в это состояние (тут мне кажется важным, что я употребила именно это слово; поставлю на это тоже пометку) нет смысла. То есть, в простом варианте банально не вспоминаю, в сложном - игнорирую усилием воли, пока не приходят силы это пережить и отпустить.

Те-то воспоминания приносят, кроме боли, еще и радость, и вот в этом как раз и заковыка, что туда хочется возвращаться.

*думает*
Хм. Получается, выхода три: 1) энергия сама себя исчерпает. Она исчерпается рано или поздно, повторяющееся поведение конечно. Что в каком-то смысле обнадеживает. 2) построить видение желаемой экологичной точки. То есть, предположим, вот сейчас это в твоей жизни волшебным образом есть, это все происходит. А дальше что? А тогда? А тогда что? А это к чему ведет и т.д. Разговор выходит на ценности и предназначение, а когда понятно, а куда идешь, можно рассмотреть инструмент под другим углом или даже заменить его на другой. 3) Дискомфорт превысит удовольствие. Далее либо по первому абзацу, либо предыдущий вариант.

Мордекай Хеллер, ну это по первому абзацу, у меня примерно так же.

Я все-таки говорила о других вещах, о воспоминаниях, которые приносят радость (от того, что это было), но и боль (от того, что этого больше никогда не будет). Вот пишу это и поняла, что в эскапизме очень похожая формула: радость от того, что это есть, и боль от того, что этого нет и быть не может.

Получается, что вопрос-то сводится к простому: чего для тебя больше? Ну и второй вопрос (очень мне сейчас по больному месту): согласился бы ты начать что-то, что доставляет тебе радость, если бы ты знал, что однажды это навсегда закончится и больше этого в твоей жизни никогда не будет?

*внезапно*
Блииииин! Это же чистый удар по ЧИ! :wow2: Здрасьте, соционика, давно не виделись, ага.


P. S. Спасибо вам обоим за комментарии, я сейчас еще много важного поняла. :flower:
02.08.2015 в 01:07

Omnia Mutantur Nihil Interit (c)
Кэм, а со мной такого в принципе не бывает, мне даже идея антипатична, ибо хлопотно, так что я чисто теоретически интересовалась.
За расширение спасибо)
02.08.2015 в 01:09

спокойненький пессимист
Weirdin, согласился бы ты начать что-то, что доставляет тебе радость, если бы ты знал, что однажды это навсегда закончится и больше этого в твоей жизни никогда не будет?
Как бы ты ответила? Сейчас мне очень важно.
02.08.2015 в 01:42

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Кэм, дорогая, ты же знаешь, что я оптимисто-пессимист по натуре. Я всегда предполагаю, что всё пойдёт хреново, но всегда надеюсь, что именно в этот раз я всё сделаю так, как надо.
И со старыми воспоминаниями что-то похожее... В каждом конкретном случае баланс свой. Где-то "забыть этот кошмар", где-то - "жалко, что всё уже закончилось, и никогда не будет, как прежде".
:cat:
02.08.2015 в 01:54

спокойненький пессимист
Мордекай Хеллер, "жалко, что всё уже закончилось, и никогда не будет, как прежде".
Когда такое, как реагируешь?
02.08.2015 в 02:45

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Кэм, тяжело... Иногда проще вспоминать про то, что обернулось кошмаром, чем про такую ситуацию. Ибо кошмар уже закончился, а жалко будет всегда.
:cat:
02.08.2015 в 19:32

Omnia Mutantur Nihil Interit (c)
Кэм, да, конечно. А как же иначе-то? Однажды всё вообще заканчивается насовсем, так что ж теперь, не жить?
24.09.2015 в 15:46

Трудолюбив по необходимости, ленив до самозабвения (с)
С запозданием.
С Днём Рождения!