спокойненький пессимист
Задумалась я на досуге об онтопике. Точнее, о том, почему он вызывает такое неприятие.



Вот, скажем, есть некий аффтор, который грезит об Алексее Ягудине. Или там об участниках "Камеди Клаб", извините, что не называю по именам, я их не знаю. И слэшит он того самого Ягудина с Киркоровым, к примеру. Или КВНщиков с Александром Масляковым. Или Орландо Блума с Элайджей Вудом. Мало ли какие у него нереализованные сексуальные фантазии. Вон многие пишут порнослэш Сефирот/Винсент, а это вообще персонажи игрушки, и ничего, читают и даже хвалят. А про Ягудина почему нельзя? Почему начинаются вопли "не лезь в личную жизнь людей"? Причем тут личная жизнь Ягудина и причем тут вообще Ягудин? Фанфикшен есть фантазии поклонников, к реальности имеющая отношение скорее опосредованное. Когда фанфикер пишет про то, как стонал и извивался Ягудин под кем-нибудь, это разве значит, что так все происходило на самом деле? Где это написано?



Не, не поймите меня превратно - я сама такое не пишу и не читаю, я просто хочу понять.



Даже если брать в общем и оставить в стороне слэш, который действительно спорная тема. Разве все исторические романы - это не Real Person Fiction? Мы сейчас не говорим о разнице между фанфиками и, скажем, Дюма, ясное дело, что это продукты разных производителей, но суть-то одна. Ну вот почему о Генрихе Наваррском писать можно, а об Алексее Ягудине - нельзя? Качество письма другое? Но причем тогда здесь мораль и этика? Или потому, что Генрих Наваррский давно умер, а Алексей Ягудин - нет? А в чем разница?



Я считаю, что любое произведение (даже фантастика и фэнтези) и должно быть RPF, потому что оно про существующих, живых людей. Потому что любое творчество - это передача и переосмысление собственного опыта, выраженное в тех художественных средствах, которые тебе доступны. Да, сохранилось много исторических документов, которые описывают похождения и интриги Генриха Наваррского, по ним можно писать романы, но никто не даст гарантию читателю, что в той книге, которую он держит в руках, будет изображен настоящий Генрих, и, как мне кажется, читатели это понимают и принимают. Таковы уж правила игры. Так почему же тогда кто угодно может написать о Генрихе Наваррском, но никто не пишет про современников - Аллу Пугачеву, например, или Алексея Ягудина? И даже если и пишут, то прикрывают другими именами. Почему?

Комментарии
17.06.2007 в 22:27

Дракула херова © "Next"
Ну вот почему о Генрихе Наваррском писать можно, а об Алексее Ягудине - нельзя?



Потому что существует понятие "вмешательство в личную жизнь", под которую, IMHO, подпадает RPF. Генрих же Наваррский действительно давно умер. Я думаю, что что-то можно найти насчет все тех же пятидесяти лет.
17.06.2007 в 22:34

спокойненький пессимист
Loy Yver Korgorush

Каким образом RPF является вмешательством в личную жизнь?
17.06.2007 в 22:40

Данька
Потому что этот самый RP обладает копирайтом на собственную жизнь внешность и поступки.

Но все равно все пишут и даже публикуют крупными тиражами в газете "Жизнь", к примеру
17.06.2007 в 22:42

Дракула херова © "Next"
Кэм,



Домыслы, клевета. Что-то еще.

Вот кто-то напишет фик о тебе и обо мне. NC-17. :lol: Как ты к этому (отбрось чувство юмора и представь, что ты — публичная персона) отнесешься?



Сочти меня зашоренной дурой и ханжой, но RPF мне претит. До довольно ощутимых физических ощущений.
17.06.2007 в 22:47

Данька
Loy Yver Korgorush а "истории из жизни" во всяких гламурных и не очень журналах не претят?
17.06.2007 в 22:49

Дракула херова © "Next"
_Данька_,



А я не читаю ни гламурные, ни не очень журналы. :) Я только "Если" читаю. Да и то не все подряд.
17.06.2007 в 22:52

спокойненький пессимист
_Данька_

Каким образом этот копирайт нарушается, если все понимают, что все написанное - неправда?



Loy Yver Korgorush

Никак я к этому не отнесусь. Точнее, зависит от того, как написано. Или безразлично, или хорошо. Или заору нечто вроде "аут оф кэрэктер". :D
17.06.2007 в 22:57

Дракула херова © "Next"
Кэм,



Каким образом этот копирайт нарушается, если все понимают, что все написанное - неправда?



Ну а если кто-то, небольшенького ума будучи, поверит после прочтения имярек неправды, что некто N, красавец и атлет, на самом деле является не примерным семьянином с выводком маленьких n, а страдающим прекрасным геем, который ждет своего прынца? И решит, что тот самый прынц — это он?



Я утрирую, конечно, но всякое же бывает. :)



Точнее, зависит от того, как написано. Или безразлично, или хорошо. Или заору нечто вроде "аут оф кэрэктер".



*задумчиво* Написать, что ли?.. :tease4:
17.06.2007 в 22:59

спокойненький пессимист
Loy Yver Korgorush

Так некоторые верят, что "Поле чудес" в прямом эфире идет или что "Дом-2" - серьезная философская передача. Что теперь, равняться на них? :hmm:



Напиши! :)
17.06.2007 в 23:01

Данька
Кэм на примере желтой прессы, - не все.
17.06.2007 в 23:05

Дракула херова © "Next"
Что теперь, равняться на них?



Кэм,



Ну так таких большинство, увы. :-(



Напиши!



Хм... Ну вот два... нет, три фика закончу и попробую. Жесткий фэм. :lol:
18.06.2007 в 09:44

Vicomtesse
Кэм , мне вот как читателю фиков просто неинтересен РПФ о спортсменах-актерах-музыкантах. Пусть даже он гениально написан - ну неинтересно мне про Шумахера или там этих сюсегов-пусегов из "Бедной Насти".



А вот то, что Пишет принц Ноктюрн про Байрона и Шелли - торкает. Да и фики Мелфа о наци, хотя увы, в последнее время не успеваю их читать.

Исторический РПС рулез, имхо, ибо пишут о личностях, мне интересных, в отличие от Ягудина, О. Блума (прошу прощения!) и т.д.
18.06.2007 в 23:29

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Так почему же тогда кто угодно может написать о Генрихе Наваррском, но никто не пишет про современников - Аллу Пугачеву, например, или Алексея Ягудина?



Проблема в том, что Генрих-то действительно умер, и очень давно. А вот реально существующий в настоящий момент человек может и в суд подать за диффамацию и клевету. Не потому даже что его геем выставили или еще кем-то подобным - а за сам факт утверждения и распространения ложной информации о его личности. И будет, кстати, вполне себе прав.
19.06.2007 в 16:25

Дракула херова © "Next"
Кэналлийский Воронёнок,



ППКС!



Вооот! О чем я и говорю все время. Вернее, пытаюсь, но, возможно, есть проблемы с терминологией.